Thomas Meyer: «Wir handeln oft gegen unsere eigentlichen Interessen»

Thomas Meyer beginnt mit einem Satz, der nach Ferien klingt und der schon viel über ihn verrät. Ob er verreise, werde er oft gefragt, als ich ihn kurz vor den Zürcher Sommerferien im Alten Botanischen Garten treffe. Seine Antwort: «Ich versau doch nicht meine Ferien mit Reisen.»

Er freue sich auf Zeit mit seinem Kind, seiner Partnerin und seinen Hobbys. Natürlich müsse er sich auch aufs neue Schuljahr vorbereiten. Aber fünf Wochen Ferien am Stück finde er «absolut angemessen». Dass viele Menschen sich das in einem normalen Job kaum vorstellen können, interessiert ihn weniger als die Frage, warum wir solche Vorstellungen nicht zulassen.

«Wir handeln oft gegen unsere eigentlichen Interessen», sagt Meyer. Das gelte politisch, privat, in Beziehungen, im Umgang mit dem Handy. Fast alle wollten mehr Zeit, mehr Freiheit, mehr Ruhe. Und doch stimme man dagegen, bleibe zu lange, scrolle weiter.

Thomas Meyer wurde durch die Literatur bekannt. Viele kennen ihn wegen «Wolkenbruch», «Trennt euch!» oder seiner Ratgebertexte. Aber bereits zuvor, mit der «Aktion für ein kluges Zürich» war er literarisch aktiv und klebte Fragen in die Stadt. Später kam das «Amt für Ironie» dazu.

Dass aus Beobachtungen Texte, Aktionen oder Bücher werden, beschreibt Meyer nicht als besonderen Zustand: «Die Ideen sind ständig da.» Er glaube, dass alle Menschen mit dieser Form von Kreativität zur Welt kommen. Kinder zeichneten, bastelten, erfänden. Später werde ihnen viel davon abtrainiert. Die Schule ziele auf mentale Vollleistung.

Würde er seine Arbeit als politisch einstufen? Meyer weicht zuerst aus, denkt laut nach und meint dann: «Kunst kann uns anleiten, wie wir zusammenleben. Meine eigene Arbeit würde ich aber nicht als politisch bezeichnen, das fände ich vermessen.»

Meyer spricht auch darüber, wie er im Erwachsenenalter dazulernt. Nicht als schöne Einsicht, sondern als Zumutung. Zum Beispiel als sein 18-jähriges Patenkind «Wolkenbruch» für die Matura las. Sie kam mit Post-its, zwei Farben und schälte zwei problematische Frauenbilder aus dem Buch.

Meyer fand das zuerst schmeichelhaft, dann unbequem. Genau darum gehe es: «Es soll ja unangenehm sein für mich. Ich muss mich so fühlen, um zu verstehen.»

Seine Partnerin sensibilisiere ihn seit Jahren. Sein Sohn ebenso. «Was will man denn tun, wenn jemand recht hat?» Thomas Meyer möchte nachgeben. Aus Eigennutz, wie er sagt, weil er sonst nichts lernen könne.

Schwieriger sei es, wenn er selbst auf etwas bestehe. Etwa beim Thema Antisemitismus. Er spricht jetzt noch immer ruhig, aber der Ton wird bestimmter. Wenn jemand eine antisemitische Aussage mache und er als jüdische Person entgegne, dass sie verletzend sei, gehe es nicht nur um Wissen, sondern um Anstand.

Wenn sich jemand dann verteidige, stelle diese Person das eigene Ego über das Befinden der anderen Person. Oft gehe es dabei nicht nur um die Aussage selbst, sondern um das, was dahinterliege: Sätze, die man als Kind gehört habe. Autoritätspersonen, die etwas verankert hätten. Und die Angst, plötzlich falsch, dumm oder antisemitisch dazustehen. Genau dann werde er manchmal hartnäckig: «Wenn jemand rechthaberisch ist, kann das auch daran liegen, dass die Umwelt ihn dazu zwingt.»

Wo er seine Kraft hole? Meyer antwortet schnell: im Alleinsein. Nicht im Netz, nicht mit einer App. «Screen bedeutet, nicht allein zu sein.» Alleinsein heisse Spazieren, Lesen, Klavierspielen, Basteln, etwas für sich tun. Und: Hobbys haben. «Ich finde, alle brauchen ein Hobby.»

Als Lehrer sieht er, wie schwer das geworden ist. Ein paar Jugendliche hätten Fussball, viele hätten TikTok und Snapchat. In einer Klasse machte Meyer eine TikTok-Challenge: Wer es am längsten ohne App aushielt, bekam Geld. Vier Jugendliche hielten einen Monat durch. Einer habe danach gesagt, er habe wieder Freizeit gehabt, bessere Noten geschrieben, sich länger konzentrieren können und mehr Zeit mit anderen verbracht.

Für Meyer ist das ein grosses Thema. Er hält diese Apps für gefährlich, weil sie auf eine Sucht abzielen. Ein Video flasht, das nächste kommt sofort. Die App lernt, was wirkt. Das Handy wird zur Slot-Maschine, die einen immer besser kennt.

Am Ende landet unser Gespräch wieder bei Beziehungen. Wer unglücklich sei, wisse oft, dass etwas nicht stimme. Wer zu viel am Handy sei, wisse es auch. Und trotzdem bleibe man. Weil die Angst vor Veränderung grösser sei als das schlechte Gefühl im Jetzt.

Ob er sich gegen diese Angst etwas tätowiert habe? Meyer schaut kurz auf seine Arme. Nein. «Aber wenn ich sehe, wie viele Tattoos ich habe, nehme ich wohl einiges nicht ganz ernst.»

Thomas Meyer, 1974 in Zürich geboren, ist Autor, Drehbuchautor, Kolumnist, Aktionskünstler, Trennungscoach und Lehrer. Bekannt wurde er mit «Wolkenbruchs wunderliche Reise in die Arme einer Schickse». Weitere Bücher sind unter anderem «Trennt euch!», «Was soll an meiner Nase bitte jüdisch sein?» und «Auf Mut kannst du lange warten». Er lebt in Zürich und ist Vater eines Sohnes.